工商局聯(lián)手文廣新局打響“黑網(wǎng)吧”殲滅戰(zhàn)

主持人(王塵)：我還想問(wèn)一下馬處，我們說(shuō)到查處的時(shí)候，我一直有這樣一個(gè)疑問(wèn)，也是很好奇的地方。您也說(shuō)到在查處的過(guò)程中，這些黑網(wǎng)吧可能在門(mén)口就安了一個(gè)攝像頭。

馬榮：有的安到工商所門(mén)口。

主持人(王塵)：您說(shuō)了一個(gè)這么讓我吃驚的問(wèn)題。可能是黑網(wǎng)吧把這個(gè)攝像頭安到工商所門(mén)口嗎？還是怎么回事？

馬榮：是這樣的，網(wǎng)吧建立了以后要維持他的生計(jì)，就需要隱秘的賺鈔票。這樣他通過(guò)各種各樣的方式，來(lái)使你不能查到他。所以他就裝攝像頭，派人到工商所或者派出所這種地方打聽(tīng)消息，什么時(shí)候行動(dòng)，有什么情況，如果要行動(dòng)了他們就把門(mén)關(guān)起來(lái)了。我們也發(fā)現(xiàn)，有的舉報(bào)的來(lái)我也看過(guò)，去了幾次基本上都是關(guān)門(mén)的。

工商部門(mén)也有自己的薄弱點(diǎn)，你關(guān)了門(mén)我們不能把門(mén)撬開(kāi)，我們不能破門(mén)進(jìn)去。叫公安一起去，公安還要開(kāi)搜查證，也不是隨便可以開(kāi)的。所以查處黑網(wǎng)吧上難度也就體現(xiàn)了。

另外查了以后，黑網(wǎng)吧查到了以后，我們想扣東西，業(yè)主也會(huì)煽動(dòng)一部分老百姓把我們的車(chē)攔起來(lái)，把裝到車(chē)上的電腦搶下來(lái)，這些都有。有些網(wǎng)吧比較大了，時(shí)間也比較長(zhǎng)了，利潤(rùn)也比較好，不甘心你來(lái)查處取締。所以查處的過(guò)程中也碰到過(guò)，有的干部的衣服也被撕破，都有。

主持人(王塵)：你們?cè)诓樘幒诰W(wǎng)吧的時(shí)候，有沒(méi)有一個(gè)定期的時(shí)間？或者有了舉報(bào)有去查處？

馬榮：一般有了舉報(bào)就去。十次大概八次是撲空的。他的門(mén)拉下來(lái)了，有的可能是已經(jīng)查處了，他是開(kāi)開(kāi)關(guān)關(guān)的，偶爾開(kāi)一下，人家就打電話(huà)來(lái)。這樣子。

主持人(王塵)：您說(shuō)的這個(gè)開(kāi)開(kāi)關(guān)關(guān)，開(kāi)的時(shí)候如果來(lái)查了，東西沒(méi)收了，再開(kāi)的時(shí)候他又買(mǎi)新電腦了？

馬榮：他們這個(gè)很快，打個(gè)電話(huà)，就送舊電腦過(guò)來(lái)了，安裝也有人，這個(gè)很方便的，打個(gè)電話(huà)他們就送過(guò)來(lái)，送過(guò)來(lái)安裝好以后他又可以營(yíng)業(yè)了。所以他不怕你扣、查，所以關(guān)鍵最好是把他的網(wǎng)斷掉。不過(guò)現(xiàn)在也有難度，斷掉以后他就以其他的名義在旁邊申請(qǐng)了一條網(wǎng)線(xiàn)。盡管不是拉到這個(gè)房間，而是拉到那個(gè)房間，但是他自己會(huì)拉到開(kāi)業(yè)的房間。

就是說(shuō)有一定的難度，我們要反復(fù)的沖擊反復(fù)的取締，把黑網(wǎng)吧的勢(shì)頭打下去。

主持人(王塵)：您說(shuō)的這個(gè)情況，可不可以這樣來(lái)理解，就是說(shuō)我們?cè)谌【喓诰W(wǎng)吧的過(guò)程當(dāng)中，我們工商部門(mén)單獨(dú)去執(zhí)法的話(huà)，可能會(huì)遇到一些問(wèn)題，就是說(shuō)要聯(lián)合，比如說(shuō)公安，或許還有我們文廣新局。

馬榮：取締職責(zé)是明確的，就是工商跟公安，文廣現(xiàn)在還沒(méi)有授權(quán)。

主持人(王塵)：有時(shí)間聯(lián)合執(zhí)法是需要幾個(gè)部門(mén)都在的。

李仲祥：互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)經(jīng)營(yíng)場(chǎng)所管理?xiàng)l地里面就比較明確，取締職能，工商為主。文化部門(mén)取締的話(huà)，你的主體是不合法的，我們?nèi)ト【嗊@個(gè)黑網(wǎng)吧的話(huà)，我們的主體是不合法的，存在這個(gè)問(wèn)題。

馬榮：扣了以后，一告他們就敗訴。

主持人(王塵)：但是說(shuō)是工商，但是工商執(zhí)法的時(shí)候還有很多不能為的事情。

馬榮：就是法律法規(guī)還不夠完善，有些地方屬于，在我們平時(shí)的工作中發(fā)現(xiàn)這些問(wèn)題，以后再通過(guò)立法的過(guò)程逐步的完善。

主持人(王塵)：舒先生您聽(tīng)了有沒(méi)有什么感想？我感覺(jué)很糾結(jié)。

新寧波人01：聽(tīng)了以后確實(shí)感覺(jué)問(wèn)題也是蠻多。網(wǎng)吧的監(jiān)管，我個(gè)人理解是這樣，就是說(shuō)其實(shí)還是一個(gè)常態(tài)化管理。以前說(shuō)，我們以前看報(bào)紙或者電視上也講，一個(gè)地方治安不太好，公安這一塊就說(shuō)要提高見(jiàn)警率。工商也好，文化執(zhí)法也好，我們是不是也可以做一些常態(tài)化的管理？提高我們的威懾力。

因?yàn)槲覀児ど趟瑩?jù)我了解都是有片區(qū)的，是不是可以主動(dòng)的下去多巡視一下？不能光是等舉報(bào)電話(huà)，因?yàn)橛袝r(shí)候等過(guò)來(lái)，你開(kāi)個(gè)車(chē)子過(guò)去，有的時(shí)候很容易暴露自己的身份，開(kāi)車(chē)子過(guò)去執(zhí)法，人家老早把門(mén)關(guān)了，不可能等你來(lái)抓我。就是說(shuō)能不能加強(qiáng)日常的巡查，可能可以把我們的管理的力量沉下去，到下面去。

因?yàn)槲矣X(jué)得網(wǎng)吧，大家都知道，尤其是黑網(wǎng)吧，存在的條件或者土壤，主要的地方都知道，就是城鄉(xiāng)結(jié)合部，一些外來(lái)人口聚居的地方。應(yīng)該說(shuō)是比較定向的，地點(diǎn)應(yīng)該都是比較集中的地方，是不是可以加強(qiáng)日常的巡邏？

還有一個(gè)時(shí)間段的問(wèn)題，就是說(shuō)我們要在這方面主動(dòng)的去尋找，或者去落實(shí)我們的監(jiān)管的工作。

主持人(王塵)：這樣來(lái)說(shuō)，我想可能說(shuō)到這里，馬處會(huì)有一個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)可能在日常的監(jiān)管，如果像舒先生說(shuō)的這個(gè)情況，日常監(jiān)管，可能還存在一個(gè)難度，就是人手不夠。那么能不能聯(lián)合，比如跟各個(gè)街道聯(lián)合起來(lái)，就是說(shuō)這個(gè)片區(qū)黑網(wǎng)吧，經(jīng)常會(huì)收到舉報(bào)，比如哪個(gè)城鄉(xiāng)結(jié)合部經(jīng)常收到舉報(bào)黑網(wǎng)吧的情況，那么就在某個(gè)街道某一個(gè)地區(qū)，然后設(shè)一些義務(wù)的監(jiān)管人員？

馬榮：有，聯(lián)絡(luò)員制度，就是村或者是鄉(xiāng)鎮(zhèn)，設(shè)定聯(lián)絡(luò)員制度，由他們來(lái)定期的發(fā)現(xiàn)，發(fā)現(xiàn)了以后來(lái)告訴工商部門(mén)和公安部門(mén)，進(jìn)行查處。

新寧波人01：剛才講人力不足，其實(shí)我們現(xiàn)在做任何事情，往往都感覺(jué)人力不足。

主持人(王塵)：要發(fā)動(dòng)群眾的力量。

新寧波人01：咱們說(shuō)黑網(wǎng)吧的存在，危害性很多人都了解。剛才說(shuō)建立聯(lián)絡(luò)員制度，怎么把這個(gè)力量發(fā)揮出來(lái)，是不是還要加強(qiáng)一下？很多人走到那個(gè)地方可能就知道。

我昨天也跟同事征詢(xún)意見(jiàn)，他說(shuō)黑網(wǎng)吧有，我那個(gè)地方就看到過(guò)，這個(gè)都知道的。很多人都知道，但是為什么沒(méi)有人舉報(bào)？你剛才也講聯(lián)絡(luò)員制度，那有沒(méi)有把這個(gè)事情做好？剛才也講到激勵(lì)制度，怎么樣讓他們?cè)敢馊プ觯靠赡艽蠹亦l(xiāng)里鄉(xiāng)親的，不太愿意怎么怎么樣。開(kāi)個(gè)網(wǎng)吧，其實(shí)在這個(gè)范圍內(nèi)，小圈子里面，或者這一個(gè)小區(qū)域，大家都是知道的。你說(shuō)大家都不知道的話(huà)，誰(shuí)去那個(gè)網(wǎng)吧去上網(wǎng)呢？這還是比較關(guān)鍵的東西。

主持人(王塵)：還有一個(gè)就是說(shuō)到這個(gè)情況，馬處也說(shuō)到，老早就有這樣一個(gè)聯(lián)絡(luò)員制度了，都是義務(wù)的。當(dāng)然，我們這個(gè)義務(wù)的從很早以前就開(kāi)始，很多人在做這個(gè)義務(wù)的工作，但是義務(wù)的工作是需要一些激情的，而且是需要你來(lái)調(diào)動(dòng)這個(gè)激情的。未必就是一定說(shuō)，我給予什么樣的獎(jiǎng)勵(lì)。有人說(shuō)，我只是希望能夠?qū)ξ业墓ぷ髡J(rèn)可，比如說(shuō)我們會(huì)經(jīng)常召開(kāi)一些聯(lián)絡(luò)員會(huì)議，然后開(kāi)會(huì)的時(shí)候?qū)δ硞€(gè)人進(jìn)行嘉獎(jiǎng)。這個(gè)嘉獎(jiǎng)不一定是物質(zhì)層面的，精神層面的很多人是比較看重的。

打比方，在哪個(gè)城市我忘記了，當(dāng)時(shí)為了能夠?qū)诰W(wǎng)吧的一些監(jiān)管，他們?cè)O(shè)立，也是聯(lián)絡(luò)人員制度，給予好市民，還有好心人這樣一個(gè)獎(jiǎng)狀一樣的。這樣就激發(fā)了一些愛(ài)心人士去從事這樣一些工作。我們能不能在今后的工作，雖然說(shuō)聯(lián)絡(luò)人員制度已經(jīng)建立起來(lái)了，能不能把這個(gè)聯(lián)絡(luò)員制度，讓它活起來(lái)、動(dòng)起來(lái)？制度建了人也在那兒。

馬榮：再進(jìn)一步完善起來(lái)。

新寧波人01：完善聯(lián)絡(luò)員制度，其實(shí)從精神上鼓勵(lì)，激勵(lì)他們，讓他們有這樣良好的狀態(tài)主動(dòng)積極去做，同時(shí)還講到一個(gè)問(wèn)題，我們講到網(wǎng)吧的開(kāi)放問(wèn)題，就是說(shuō)很多村子里面都建立了網(wǎng)吧，就是公共的服務(wù)，不是網(wǎng)吧。但是我們服務(wù)的時(shí)間上是不是可以滿(mǎn)足大家的需求？我們上班是八小時(shí)，早晨9點(diǎn)上班，下午5點(diǎn)就走了，真正需求的時(shí)間是下班以后的時(shí)間。是不是可以這樣考慮一下，更完善的去服務(wù)有需要的人？我覺(jué)得應(yīng)該是多頭并舉，并不是說(shuō)我們一味的堵或者怎么樣，還是疏導(dǎo)這個(gè)需求要連在一起行動(dòng)，才能夠有效。

不然今天把他這個(gè)網(wǎng)吧封了，今天把他的網(wǎng)線(xiàn)斷了，明天他換一個(gè)名頭還是可以申請(qǐng)到的。確實(shí)現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)走進(jìn)了我們的生活，說(shuō)哪一天不上網(wǎng)，一天不看電視可能可以，但是一天不上網(wǎng)，現(xiàn)在還是有壓力的，很多的資訊、信息都是從網(wǎng)絡(luò)的渠道獲取的，而且現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)也是知識(shí)的海洋，各個(gè)階層、各個(gè)人群都有需求。