工商局聯(lián)手文廣新局打響“黑網(wǎng)吧”殲滅戰(zhàn)

通過這方面的努力，文化市場發(fā)展應(yīng)該說，總的趨勢還是比較好的。但是管理難度應(yīng)該說也是比較大的。這幾年盡管政府機(jī)構(gòu)改革以后我們的力量有所增加，特別是我們文化部門這個(gè)力量，從當(dāng)初的100來個(gè)執(zhí)法管理隊(duì)員，增加到現(xiàn)在的140個(gè)執(zhí)法隊(duì)員，但是面對8000多家文化經(jīng)營單位的文化市場來講的話，我們的政執(zhí)法力量還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。

從目前我們對文化市場的管理，從監(jiān)管這個(gè)角度來講，主要還是靠人力，技術(shù)監(jiān)管這方面相對來說還是比較低層次的。但是這幾年我們在管理方面也動了很多的腦筋，包括我們各個(gè)部門都在一起動腦筋，文化市場管理方面，因?yàn)橐?guī)范化的趨勢是比較明顯的，過去一些非常突出的問題，應(yīng)該說現(xiàn)在有所改觀。

剛才我們講到網(wǎng)吧，未成年人這個(gè)問題的時(shí)候，過去未成年人，你去查，比較普遍的?，F(xiàn)在，剛才我們舒老師也講了，中心城區(qū)網(wǎng)吧你去查的話，基本上很難看到有未成年人。相對來講，農(nóng)村地區(qū)和城鄉(xiāng)結(jié)合部的這些網(wǎng)吧，還有見到未成年人的現(xiàn)象。但是從全大市這幾年的趨勢來講，這個(gè)比例在不斷的下降。

那么規(guī)范文化市場也有利于提高整個(gè)文化市場的服務(wù)能力、服務(wù)水平，這個(gè)也是應(yīng)該說，這幾年政府部門做的一些工作，大致情況是這樣。

主持人(王塵)：剛才我們談了這么多，問一下舒先生，您個(gè)人對市場的監(jiān)管您怎么看？因?yàn)榭赡芪液湍且粯?，家里都有孩子，對于黑網(wǎng)吧的出現(xiàn)，第一想到的可能是對孩子的影響?？赡芪覀兊暮⒆硬灰欢ㄉ?，但是你阻止不了其他的孩子，可能在沒人監(jiān)管的情況下，到黑網(wǎng)吧去上網(wǎng)。

新寧波人01：對。我對這個(gè)黑網(wǎng)吧的理解是這樣的，剛才兩位領(lǐng)導(dǎo)也講了，我們其實(shí)做了很多的工作，但是現(xiàn)在為什么還存在呢？這是有一個(gè)市場需求的問題。

實(shí)事求是講，我們現(xiàn)在是信息社會，剛才李處也講了，要繁榮文化市場，網(wǎng)吧也提供了很多的生活業(yè)余的消遣，它的存在確實(shí)是有需求的。所以說我對黑網(wǎng)吧的理解是這樣，我們可能監(jiān)管方面要加強(qiáng)，但是同時(shí)還要疏導(dǎo)一下需求。

比如說我們在某一個(gè)地方，我舉一個(gè)簡單的例子，剛才說在北侖，北侖有很多個(gè)開發(fā)區(qū)，外來人口也比較多，相對來講經(jīng)濟(jì)條件不是很好。要讓每個(gè)人花費(fèi)，花個(gè)幾千塊錢一年，因?yàn)榱鲃尤丝诒容^多，所以家庭來講，或者個(gè)人來講，可能不太愿意去投入這個(gè)東西。

但是他們還有需求，有時(shí)候我們上網(wǎng)去看一個(gè)東西，或者找一個(gè)資料，也經(jīng)常有這個(gè)需求?；蛘哂袝r(shí)候工作太累了去放松一下，電影院票價(jià)太貴，或者其他因素，不太方便，到網(wǎng)吧里面看看電影，找一些信息，收集一些資料，那也是有需求的。

所以就有疏導(dǎo)這個(gè)問題，我們是不是文化部門針對這樣特殊的情況，比如說特殊的地方，適當(dāng)?shù)拈_一些口子，比如說做一些，可能是小范圍的允許他經(jīng)營，然后督促他辦好證照，這樣的話會不會好一點(diǎn)？

還有一點(diǎn)我們社會上是不是不可以建立一些，相對公益性質(zhì)的網(wǎng)吧，讓他們有一定的管理，去獲取他們的需要？因?yàn)檫@個(gè)需求是永遠(yuǎn)存在的，如果有需求得不到正式的響應(yīng)的話，那肯定有其他的環(huán)節(jié)來彌補(bǔ)市場的不足。

主持人(王塵)：您說的這個(gè)就是說一些公益性的網(wǎng)吧，從我個(gè)人來講的話，我是非常贊同的，但是可能未必能夠行得通。我倒是建議在政府的扶持下建一些，尤其是偏遠(yuǎn)的城郊地方，農(nóng)民工聚集比較多的，開一些適合孩子們上的網(wǎng)吧，就是有人監(jiān)管。但有些家長可能也愿意上孩子上網(wǎng)，但是又怕他上網(wǎng)之后，他所獲得的信息是不良的。

新寧波人01：這里有個(gè)問題就是說，剛才也說到由于網(wǎng)吧現(xiàn)在經(jīng)營有一定的準(zhǔn)入條件，在這樣的情況下，我們講我們寧波本地的話，是不是可以適當(dāng)?shù)脑谶@方面開一些小口子？在監(jiān)管方面，我們服務(wù)下沉一些，幫他們做一些能夠監(jiān)管到的。

因?yàn)樗麄兪怯行枨蟮模e一個(gè)簡單的例子，比如鄞州，比如說邱隘，有很多的外來人口，需要網(wǎng)吧。但是邱隘這個(gè)地方網(wǎng)吧有沒有？有，可能就是比較少，他比較分散。那我們相對來講，建一些比較小的，準(zhǔn)入條件達(dá)不到的，比如說要達(dá)到一百臺、兩百臺，注冊資金要多少，它可能達(dá)不到，是不是在這方面修改一下，適當(dāng)?shù)拈_一些口子？

主持人(王塵)：舒先生說的這個(gè)問題，我知道從他的內(nèi)心來講，是希望我們在網(wǎng)吧的管理層面來講，能夠給需要上網(wǎng)而家里沒有網(wǎng)絡(luò)的這些人提供一個(gè)良好的上網(wǎng)環(huán)境。但是人說，中國人非常聰明，如果開一個(gè)口子，他會想到無數(shù)的口子在下面來做很多的事情。

您說的過程中我也想到了，就是說有一些愛心的人士，畢竟有很多的人，希望我們網(wǎng)吧的環(huán)境能夠非常良好的，這些人非常多。如果他們愿意去做這些事情的話，我們是可以給這些人開一個(gè)口子。

當(dāng)然全國未必有這些舉措，其他地方?jīng)]有，但是我們寧波是不是可以采取，今天兩位處長在這里，我們是不是能夠考慮一下寧波采取這樣的方式？對一些比如舒先生樣的人，如果有精力開這樣的網(wǎng)吧的話，給他們一定的優(yōu)惠政策，因?yàn)樗吘共皇且惨杂麨槟康模寷]有地方上網(wǎng)的這些人，來到網(wǎng)吧里頭，這可行嗎，兩位？

李仲祥：剛才舒先生提到兩個(gè)問題，一個(gè)是關(guān)于網(wǎng)吧還受到政策限制的問題。第二個(gè)就是說，是不是可以由一些公益性的互聯(lián)網(wǎng)上網(wǎng)服務(wù)性場所。

這兩個(gè)問題，其實(shí)這幾年從各級各部門都在做這樣的事情，從網(wǎng)吧指標(biāo)這個(gè)問題，首先互聯(lián)網(wǎng)上網(wǎng)服務(wù)營業(yè)場所管理?xiàng)l例，一個(gè)法定的要求，在這當(dāng)中就是說，它的總量布局規(guī)劃，是在省級以上的文化行政部門。我們寧波市，我們和馬處，包括公安局等有關(guān)部門，包括像共青團(tuán)，對未成年人涉及比較密切的一些部門，我們也經(jīng)常在溝通。

作為我們局里面，我們從2008年開始連續(xù)每年都出調(diào)研報(bào)告，向省文化廳這樣的機(jī)構(gòu)報(bào)。寧波哪些地方的網(wǎng)吧需求的情況，盡可能把這個(gè)信息遞報(bào)上去。也開展一些總量布局規(guī)劃的工作，前一段時(shí)間又增加了16家的指標(biāo)，已經(jīng)分配到各縣市區(qū)。這是一個(gè)方面。

但是大的，沒有這個(gè)布局規(guī)劃的條件下，去說寧波獨(dú)立的布一些點(diǎn)，布一些指標(biāo)，這個(gè)是對上位法有沖突的。我們地方不能做這樣的事情。這是一個(gè)先決條件。

第二個(gè)方面，你剛才講的關(guān)于公益性上網(wǎng)場所的問題，其實(shí)我是2003年進(jìn)入這個(gè)系統(tǒng)工作的，從那個(gè)時(shí)候我就聽說我們的文化部門也好，相關(guān)的部門也好，都已經(jīng)在做這方面的努力。比如我們社會上有三個(gè)體系的公益性上網(wǎng)場所是存在的。一個(gè)是青年天天電子閱覽室，還有一個(gè)村民文化宮電子閱覽室，還有一個(gè)是圖書館電子閱覽室，這三個(gè)電子閱覽室都是免費(fèi)或者略微收取成本費(fèi)的這么一個(gè)場所。

像村民文化宮電子閱覽室，基本上每個(gè)行政村都有，一般的比如你要解決一些基本的上網(wǎng)，這個(gè)應(yīng)該是已經(jīng)能達(dá)到這么一個(gè)條件。

其實(shí)從黑網(wǎng)吧這個(gè)角度來講，馬處，我不知道這樣想是不是對，就是黑網(wǎng)吧這個(gè)問題，它的最主要的目的，它是盈利，那么你打的難的問題跟它的隱蔽性，就相當(dāng)于，我在這樣想，其實(shí)它接納的特定對象，也不僅僅是孩子，還有它的群體主要是分散的一些人員。剛才馬處也說了，有一些老客戶。在這當(dāng)中，剛性需求方面，跟總量布局規(guī)劃方面，包括我們推進(jìn)公益性上網(wǎng)場所的這些方面，多做一些工作，肯定有利于一些問題的解決，但是并不完全只是解決黑網(wǎng)吧多的根本性的一些問題。

鄞州區(qū)前一段時(shí)間，他們目前有這么一個(gè)方案，就是每個(gè)村建立電子閱覽室，它這個(gè)電子閱覽室全部由當(dāng)?shù)卣度耄矣袑ｉT人員管理，全部是免費(fèi)的。鄞州區(qū)全面的投入，這個(gè)事情他們正在做，目前還沒有一個(gè)具體的效果出來。

所以剛才舒先生說的這兩個(gè)問題，我也是根據(jù)我的理解，做這么一個(gè)解釋。、